Zpět na článek

Diskuze: Dell U2713HM: pan neocenitelný

Nejsi přihlášený(á)

Pro psaní a hodnocení komentářů se prosím přihlas ke svému účtu nebo si jej vytvoř.

Don Q
Don Q
Level Level
15. 11. 2013 10:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pane Kovači, napsat, že monitor 16:9 neumí 16:10, je fakt úsměvné. Na prosťáčka, jako jsem já, je to moc "složité".

tief
tief
Level Level
15. 11. 2013 10:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@Don Q Nevím jak se vám podařilo přeformátovat spojení "nejde o monitor s 16:10" do "monitor 16.9 neumí 16:10".
:-)

tief
tief
Level Level
13. 6. 2013 08:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Zdá se že jsem měl trošku jiný vzorek. Přes HDMI 1.4 jsem 2560x1440 dostal do monitoru. Na různých diskuzích také píšou, že stačí přidat v ovladačích NVIDIA vlastní rozlišení do HDMI a poté již vše běží (ale záleží na konrétním kusu). Omlouvám se za mystifikaci, jakmile jsem zapojil HDMI a obraz běžel, tak jsem dále nepátral. V článku opravím.

piter
piter
Level Level
28. 3. 2013 21:18

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

velmi malokedy zavitam na tieto stranky z digimanie. vzdy ma vsak prekvapi (a potesi) aki ste tu kamarati vsetci :).
len to som chcel, ze asi ani nepoznam zrkadlovku ktora by nepodporovala adobeRGB, 12bit , vratane tych lacnych. lepsie kompakty ktore vedia RAW mozno tiez. preco prist o farby ktore pridu zadara? a ked uz tak uznavam standardy internetu a chcem vidiet fotky v srgb, preco sa obmedzovat monitormi ktore ledva vojdu do srgb, preco nebrat nejaky co ma srgb ako podmnozinu toho co dokaze?
k monitoru, vyzera fajn, len by som fakt uvital 16:10, 16:9 je moc spageta...

bocca
bocca
Level Level
10. 2. 2013 19:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Dobrý den, po nekonečném rozhodování jsem si zakoupil tento lcd. První dojmy jsou pozitivní - zdroj nebzučí (jak někdo v diskusi psal), podsvícení se mě zdá rovnoměrné, úprava povrchu panelu je oproti "perleťové" skvělá (viz. HP2440w, DELL 2412m). Plasty a celkové zpracování ujdou, stojan vyhovuje. Osobně bych tento typ monitoru doporučil, zvláště pokud hledáte 27 lcd s 2560x1440, tento DELL je vhodnou volbou.
Mám pouze jeden problém, narazil jsem totiž na 1 vadný subpixel v horní části obrazovky. Myslíte si, že by to mohl být důvod k vrácení monitoru nebo je tato drobná vada dnes už normální a můžu být rád, že je u tohoto kusu podsvícení panelu a další parametry relativně v pořádku? Mám ještě na vrácení 10 dní, předpokládám že se na tuto vadu záruka nevztahuje.

M0RGAN
M0RGAN
Level Level
15. 3. 2013 00:02

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@bocca Já si ho taky koupil, obraz super (nejsem příliš náročný), ale taky mi bzučí :-( V tichu je to znát. Stačí v tiché místnosti přiložit ucho ze zadní strany monitoru a je to vyloženě jasné. Zepředu je to takový nejasný velmi tichý zvuk, ale rušivý. Ale jako důvod k reklamaci to asi nebude. Jen mě to štve, moje dosavadní monitory od Dellu (g2400, 2209wa a 2x u2412m) tímto neduhem nikdy netrpěly.

tief
tief
Level Level
26. 11. 2012 10:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Je to myšleno tak že kdyby šlo o 30" monitor s 2560x1600, tak je na tom ještě lépe.

pavelvanicek
pavelvanicek
Level Level
26. 11. 2012 10:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

To je myšleno vážně? Jaký je rozdíl mezi 2560 na 0,23mm a 2560 na 0,23mm? 1600 znamená že bude obrazovka vyšší.

bocca
bocca
Level Level
8. 11. 2012 00:35

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Po přečtení se mě nabízí otázka, který z 27 lcd zvolit pro takového "běžné" IT použití - amater foto, kancelář, programování, filmy, hry. Vychází ve srovnání lépe tento Dell U2713HM nebo raději zvolit novou revizi HPZR2740W také s polomatnou úpravou panelu? Případně si ještě počkat na nové EIZO EcoView EV2736W?
Máte někdo tip? Klidně i na jiný lcd než jsem zde uvedl. Děkuji.

tief
tief
Level Level
5. 11. 2012 13:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Moje teorie je fakt, že jde o efekt moaré. Vlivem antireflexní vrstvy a velikosti pixelu resp subpixelu se to zkrátka za určitých okolností stává. Velkou roli v tom hraje také vzdálenost antireflexu od povrchu obrazovky. A pokud (např. u mého kusu) došlo k drobnému poškození a tím vlastne deformaci antireflexní vrstvy, tak se moaré projevilo v jednom místě víc.

tief
tief
Level Level
4. 11. 2012 09:17

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pokud chcete na fotky levný a velký monitor. Tak tento Dell je jednoznačně z vašeho výběru nejlepší.
Pokud chcete opravdu dobrý, tak něco od EIZA či NEC, ale to je na delší diskuzi ;-)

M0RGAN
M0RGAN
Level Level
3. 11. 2012 18:03

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Taky uvažuju o pořízení takového. Já potřebuju právě tu velkou plochu, co do kvality jsem spokojený se dvěma Delly U2412M (e-IPS), plus mám ještě starší TNko Dell G2410.
Ale co tak počítám, potřeboval bych holt těch 2560x1600; 1440 na výšku je málo :-(
Ovládání i vzhled stejné jako u U2412M a to je jedině dobře. Každopádně se mi líbí.

M0RGAN
M0RGAN
Level Level
3. 11. 2012 18:07

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@M0RGAN Ještě mě napadlo, ono už HDMI podporuje toto rozlišení? Myslel jsem, že max 1920x1200.
Jak jsou na tom třeba ta HDMI u ultrabooků (Intel HD4000 nebo nějaká slabší grafika), zvládne to toto rozlišení v Aeru plus aplikace (ne hry)? Protože displayport se u nich vidí málo.

tief
tief
Level Level
2. 11. 2012 16:06

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Na testovaném kusu bylo toto řádkování či moaré viditelné asi na kruhu o poloměru 3cm. Domníval jsem se, že jde o vadu konkrétního kusu. Testované monitory běhají přes spousty přepravních služeb a sem tam dorazí i poškozené. tzn. jsem si myslel, že jde o lehké promáčknutí displeje. Pokud to pozorujete i na vašem displeji, tak jde spíš o vlastnost (nebo chcete-li v podání Apple o situaci).

tief
tief
Level Level
2. 11. 2012 16:00

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

A proč myslíte, že jsem tam dal větu "doplňte cokoli". OK. Ještě jednou a verzi pro kurtd. (jedno slovo na stránku a s obrázky).

Doplňte cokoli:.. ok doplním Nokia Lumia 800.

Gamut širší než sRGB.

Problém u sRGB monitoru.

Není problém u widegamutového monitoru. Tedy téměř.

nameless1
nameless1
Level Level
2. 11. 2012 00:36

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Pan kurtd, neohrožený bojovník za sRGB, pamatuji si vás :) Nic ve zlém, my se nikdy neshodneme, spíš pár podnětů pro někoho, kdo to chce promyslet dál, za jednoduché a silně diskutabilní názory typu - obrázky na internetu jsou sRGB, tudíž gamut mého monitoru by neměl ideálně přesahovat sRGB. Uznávám, něco na tom je, hlavně skutečně jisté zjednodušení, ale víceméně tam pozitiva končí a rozhodně to není tak jednoznačné, teda podle mně. Vy jste určitě už některé z nich slyšel.
- Je to individuální - já mám například rád barvy, i ty mimo barevný prostor sRGB. Běžný monitor mi je zobrazit nikdy, nikdy neumožní. Na rozdíl od opačného případu.
- Zatracování širšího gamutu pramení hlavně z jistého dojmu, že by měl člověk nutně vidět jakési "referenční barvy". To je ale mimo z více podstatných důvodů.
- První je ten, že právě pro běžného člověka, který nepracuje profesionálně s barvami, je důležité něco jiného, než referenčnost. A to to, že se mu zobrazované barvy líbí. A to vůbec nemusí být ty "referenční". Přirovnal bych to k audiu. Vy tvrdíte, že nejlepší poslech je nutně ten, který je nejbližší tomu "referenčnímu", vyrovnanému, studiovému. Tudíž by mělo být poslouchat ve studiu na studiových monitorech. Nic proti tomu, já třeba monitory používám. Skutečnost je ale jiná. Většině lidí bude poslech domácí aparatury mnohem příjemnější, přestože je oproti "referenčnímu" přednesu výrazně upraven, oproti použití monitorů - klidně můžeme říct zabarven. Nebo to můžeme přirovnat, ať jsme u obrazu, k televizi. Někdo má nastavenou saturaci na 30 %, jiný na 70 %. Někdo má nastaveny "warmer" barvy, někdo "cooler". Kdo z nich to má správně, když každý ten obraz vidí úplně jinak? Vždyť na tom vůbec nezáleží, hlavně že jim obraz vyhovuje!
- Druhý je to, že vnímání barev se výrazně mění s okolím. Abyste na vašem sRGB monitoru viděl skutečně tak, "jak to má být", musel byste dodržet i několik dalších, stejně důležitých, parametrů - pozorovat za odpovídajícího osvětlení. To je asi 64 lx a barevná teplota 5000K. To ale stejně nesplníte, nebo jen občas, osvětlení se během dne výrazně mění. Dodržíte to stejně jen v grafickém studiu.
- Třetí je to, že monitor musíte mít nastaven pořád stejně. To se týká i jasu - sRGB definuje i ten. Pokud například zvýšíte na monitoru jas, obraz se bude jevit jako jasnější - logické, že. Přitom zobrazovaný obrázek je pořád stejný. Ale vy ho vidíte jinak. Takže opět ho nevidíte referenčně! Takže opět jedině ve studiu a s kalibrací, pokud chcete vědět, co děláte.
- Shrnul bych to ještě jinak, po lopatě: Snaha přiblížit se sRGB není věc konzumentů, ale tvůrců. Tvůrce potřebuje referenční prostředí. Pro uživatele jsou důležité vlastní, zcela individuální, navíc měnící se, preference.
- Ohledně toho fotografování - k využití většího barevného prostoru vůbec není třeba 5D Mark II nastavený na Adobe RGB. Opět uvedu dva důvody - RAW. Docela běžné. Stačí cokoli lepšího, než kompakt střední ceny, fotit do RAWu a zaznamenáte daleko víc.
- I pokud se vyfocené do sRGB vejde, může být vaším (říkejme tomu třeba uměleckým) záměrem zvýšit saturaci (buď celé fotky, nebo jen některé z barev) - velmi rychle se opět dostanete mimo sRGB - a ořezané barvy vypadají hrozně. Nemusím to ani nikomu posílat. Klidně se na své fotky můžu podívat jen doma.
- Jsou tu i jiné, méně významné důvody, které asi nemá cenu moc rozebírat, jsou relevantní spíš pro ty grafiky - např. že pokud se vám dostane do ruky widegamut obrázek, nebo z nějakého důvodu budete chtít pracovat ve větším prostoru, tak na sRGB neztratíte jen ty barvy, které jsou mimo sRGB, ale desaturovaný bude celý - defaultní photographic intent provede "scaling" barev.
- A určitě i jiné důvody, na které bych zapomněl :)
Tak diskusi zdar

tief
tief
Level Level
2. 11. 2012 06:37

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@nameless1 Ano kurtd. je "pan sRGB". Už jsem se s tím smířil a nemá smysl to řešit. Jen přidám ještě další důvody. I přestože žijeme v konzumní době, kde velká část uživatelů má mobilní telefon, tak mají WideGamuty smysl. Představte si situaci, kdy optimalizujete webové stránky pro telefon. Víte že vaše cílová skupina bude používat produkty Apple (nebo Nokia, nebo.. doplňte cokoli) a potřebujete mít záruku, že se mobilní verze webu zobrazí na daném zařízení správně. Například iPhone má jiný gamut (širší než sRGB) a já potřebuji na svém monitoru si dané stránky zobrazit tak jak je uvidí uživatel iPhonu. S monitorem sRGB to nedokáži. u AdobeRGB mám šanci ten prostor nasimulovat (po změření iPhonu popř. grafický monitor již může mít přímo profil iPhone) a mám vyhráno.
Ale mám takový pocit, že kurtd. opět na mém tvrzení najde skulinku :-) Jsem s tím smířen. Samozřejmě uznávám, že pro běžného smrtelníka co barvy neřeší je lepší sRGB, ale...

nameless1
nameless1
Level Level
1. 11. 2012 19:09

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Tak ještě že už monitor mám, jinak bych zase musel váhat - já jsem pořád na widegamuty.
Podsvícení myslím PWM pořád bude, ale takové, na kterém se nešetřilo za každou cenu.

stanleypqr
stanleypqr
Level Level
1. 11. 2012 09:27

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

Ja osobne uz dlhsie pozeram po vhodnom 27'' LCD, ktory by sluzil ako druha televizia v spalni + monitor. Do uvahy pada jedine IPS technologia kvoli pozorovacim uhlom. Takze na filmy a pracu ako stvoreny, co ma vsak dost mrzi je mizerna interpolacia (mimochodom asi by som ju zaradil k minusom), kedze by som sa obcasne zahral hry, ale kvoli takemu rozliseniu si novu grafiku kupovat nebudem. Trochu zamrzi absencia zabudovanych repracikov (aj ked su vacsinou mizerne), takze za zmienku by stalo moznost pripojenia Dell Soundbar AX510, na ktory je uz predpriprava (aj vratane napajania z LCD).
Este mala oprava v prvej tabulke USB HUB - ANO.

tief
tief
Level Level
1. 11. 2012 09:38

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@stanleypqr Děkuji za opravu tabulky. Opravím.
Osobně jsem hodně váhal, zda dát do mínusů interpolaci, ale vzhledem k tomu, že dnes lze v případě nekvalitní interpolace použít tu v grafické kartě, tak to vlastně problém ani není.

stanleypqr
stanleypqr
Level Level
1. 11. 2012 09:48

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tief To plati v pripade, ze sa tam zapoji pocitac, ale aj tak by som bol zvedavy ako na tom bude vyzerat hra v rozliseni 1600x900, resp. nizsom. Ak sa tam zapoji nejake multimedialne centrum, v mojom pripade Magio box cez HDMI, ktory dokaze len 720p, alebo 1080i, tak interpolacia moze byt problem. Alebo sa mylim?

tief
tief
Level Level
1. 11. 2012 09:53

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tief Ano, to samozřejmě ano. Ale jde o monitor ne o televizi. Samozřejmě u televize bych do mínusů interpolaci dal. Každopádně jsem rád, že jste si recenzi pročetl a zjistil si z ní co je pro vás důležité ;-)

stanleypqr
stanleypqr
Level Level
1. 11. 2012 10:14

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tief Samozrejme recenzia je super, zase som si raz precital aj tie kapitoly medzi uvodom a zaverom, kedze ma ten LCD zaujal. THUMB-UP! :-) Osobne hladam 27'' LCD s dobrymi pozorovacimi uhlami, ale nie na spracovanie foto, rychla odozva, kvalitna interpolacia, 120Hz (toto je asi K.O. kriterium), USB, repro.... existuje vobec nieco take??? TN nechcem, IPS je pomale, vychadza mi z toho maximalne nejaky MVA panel.

kapa_193
kapa_193
Level Level
1. 11. 2012 12:26

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tief TN nechcem.... ono dnes uz ciste TN ani niet, existuje kopec dobrych a zlych monitorov, ja som po odporucaniach na nete kupil 27" IIYAMA ProLite E2710HDSD fullHD, ma vsetko co si pisal, ma celkom dobre repro, USB hub, interpoluje velmi slusne a HDredy rozlisenie 1280/720 je velmi dobre interpolovane... nezaujimali ma papierove parametre ale spokojnost uzivatelov, dal som nanu a max spokojnost, mam doma 3 plazmy, je to moj uz x-ty monitor a nedam nanho dopustit, farby super, pozorovacie uhly OK, kontrast, odozva super !!!, pozeram na nom aj TVtuner vecer ked dopracujem, lahnem na gau4 a super..., pracujem na nom 10h denne, super spotreba 14-27W, rozlisenie mi velmi vyhovuje, nechcem blchy... ja som max spokojny a nezaujima ma ci je IPS, TN, MVA, je proste pre mna dobry.... a za dobru cenu.... cca 290 euro... skus kukni http://www.alza.sk/27-iiyama-prolite-xb2780hsu-cerny-d349302.htm podla mna moze byt dobry kusok, kukni fora, nepozeraj na papierove parametre a neobmedzuj sa nejakou technologiou, dnes uz aj TN nieje TN...

stanleypqr
stanleypqr
Level Level
1. 11. 2012 13:41

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tief TN je len raz TN a pozorovacie uhly su tam take ake su a ine nebudu, preto radsej MVA alebo IPS. Bohuzial na ukor rychlej odozvy. Potreboval by som taky ALL-IN-ONE monitor za prijatelnu sumu - aj na foto, aj na hranie, aj na filmy, aj na pracu... Praveze od technologie by sa malo podla mna zacat, kedze pouzita technologia stanovuje jasne mantinely urcitym parametrom. Pozorovacie uhly? Farby? Odozva?
IIYAMA ProLite E2710HDSD je TN panel, ktory by mi mohol vyhovovat aj cenou aj parametrami az na to ze nema HDMI a navyse jeho predaj skoncil. IIYAMA ProLite E2780HSU vyzera zaujimavo a je to MVA, ale ziadne info k nemu som nenasiel, teda zatial. Uvidime co nam trh este prinesie. :-)

tief
tief
Level Level
1. 11. 2012 13:51

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tief O iiyama XB2780HSU se možné něco časem dočtete ;-)

stanleypqr
stanleypqr
Level Level
1. 11. 2012 14:22

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tief Ako tak pozeram tak su dva modely B2780HSU(TN) a XB2780HSU(MVA). Udavana odozva 5ms pri tom MVA paneli oproti 2ms pri TN nie je taka zla, uvidime ako to bude v reali - pri troche stastia by sa to dalo pouzit aj na hry. V kazdom pripade sa tesim na dalsie citanie. :-)

Nolwendil
Nolwendil
Level Level
1. 11. 2012 16:40

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tief Pokud vím, tak VA technologie je ještě pomalejší než IPS. Naopak má zase lepší kontrast než IPS. Mám 23" EIZO EV2333WH-BK, je tu na něj i výborná recenze. Barvy a kontrast super, pozorovací úhly horší (resp. je tam viditelný contrast shift). Nejhorší je však ta odezva. Jelikož na něm ale nehraji hry, tak se to dá, a u filmů to zas tak nevadí.

kapa_193
kapa_193
Level Level
1. 11. 2012 19:05

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tief ma HDMI - redukcou alebo kabelom , no problem a bol aj rovnaky model priamo s HDMI E2710HD bez SD..... len som ti chcel napisat moju skusenost so znackou IIYama, ja som maximalne spokojny...., prave mam nanho napojene 2pc, zvuk z oboch PC pichnuty do monitora cez zlucovaciu redukciu..., jeden cez HDMI, druhy cez VGA a prepinam si medzi mimi pohodlne..... musel som si koli praci dat 2PC a super.... neviem aky typ panela mam, ci je to TN+ alebo nejake ine ale IIYama je znama dobrym obrazom.... pozeram, ze jeho priamy nastupca bude asi http://www.alza.sk/27-iiyama-prolite-x2775hds-cerny-d281081.htm nebal by som sa doneho ist...

stanleypqr
stanleypqr
Level Level
7. 11. 2012 13:16

Komentáře tohoto uživatele máš zablokované.

@tief Teraz ma napadla jedna vec ohladom interpolacie - pokial je ten LCD 2560x1440 a ja budem chciet interpolovane rozlisenie 1280x720 (ci uz na hru, alebo MagioTV), tak by to teoreticky malo byt ako nativne rozlisenie, kedze sa pixely mapuju v presnom pomere 1:2. Aka je prax? Dokaze ten monitor zobrazit take nizke rozlisenie? Ci je mu to uplne jedno?

Reklama
Reklama